Samsung | Hi-Fi.ru
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 58
  1. #1
    Местный
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Какнада
    Сообщений
    102

    По умолчанию Корректор от Radiola

    Панове, есть вопрос.

    Вот уже некоторое время занимаюсь настройкой звука самодельного фонокорректора. Я примерно три года назад здесь сообщал о своем усилителе мощности Паровоз и после долгого и успешного его эксплуатирования решил применить тот же подход усилителя с трансформаторными связями и к созданию ММ корректора.
    В общем, та же фишка - без конденсаторов в непосредственно сигнальных цепях. Для забавы добавил по 6Е1П на канал, и теперь два кошачих глаза вечером очень помогают с созданием нобходимого амбиента... Полную схему пока выкладывать не имеет смысла, но если в общих деталях, то где-то так:
    Вход Sowter 1190F
    Первый каскад: 6Q4/6С4П с шунтированным катодным резистором с заказным вариантом ElectraPrint L3634 в нагрузке
    Пассивная RC коррекция между каскадами
    Второй каскад: 6С45П с сеточным смещением и заказным ElectraPrint L3500 в нагрузке
    600 Ом выход.
    Теперь ближе к телу. После первых прослушиваний осталось твёрдое убеждение, что надо что-то менять. Звук был хороший, но тонально отличался от твердотельного Cambridge Audio, который для меня служит референсом в этом проекте. Были вопросы по натуральносто верхов и прочая. Точный промер АЧХ показал, что есть ненужный подьём выше 10 кГц и небольшой провал по средним частотам. После моделирования в Spice средние удалось скорректировать подбором частотозадающих конденсаторов. Верхи удалось скомпенсировать подбором добавочных ВЧ RC нагрузок по вторичным обмоткам входного и первого нагрузочного трансформаторов. Получилась очень красивая кривая (в приложении), но, оказалось, что слушать его невозможно! Плоский звук, незаметные высокие, ни-ка-кой выразительности вообще!
    Вот теперь сижу и думаю, что делать дальше. Буду очень благодарен за любые комментариии по сути, а, также, за следующую информацию:
    Кто-нибудь работал c Sowter 1190F? Какая конфигурация нагрузки звукоснимателя предпочтительна? В сети почти нет по этому поводу комментариев. То что порадовало одного из применявших этот транс - убрать полностью 47 кОм нагрузки, у меня никак не пошло по восприятию. По моим ощущениям - лучший вариант просто 200 кОм по вторичной. Да, для компенсации подьёма на ВЧ, вторичка дополнительно нагружалась на RC цепь 560 пФ+10 кОм. АЧХ становилась идеальной, а звук - гадкий.

    Я использую низкоомный делитель выхода звукового генератора для получения сигнала с амплитудой 3 мВ для тестирования.. На вход корректора он подается через 698 Ом резистор - это сопротивление моего Goldring’a по постоянному току. То есть, источник сигнала чисто резистивный, что очень далеко от реальности. Не получаю ли я каких-нибудь резонансов по входной цепи на реальном сигнале? И куда мне засунуть результаты таких промеров АЧХ, если коррекция получается явно неправильная?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GainFreq.jpg 
Просмотров:	200 
Размер:	56.9 Кб 
ID:	174824Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Njuha.jpg 
Просмотров:	425 
Размер:	160.1 Кб 
ID:	174825

  2. #2
    Местный
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Какнада
    Сообщений
    102

    По умолчанию И еще...

    Анодное и накал - с выносного источника питания, на фото. На 6С4П усиление на 1 кГц - 38.1 дБ, Сигнал/шум 51 дБ, но и в зависимости от того, что поймает с эфира L3634. И в этих 51 дБ пристутствует только моя 60-герцовая сетя. Питание накала всех ламп - переменным током. Проверено, что питание постоянным током накала вкупе с питанием анодного от внешнего лабораторного источника питания никак не изменяет шум на выходе - всё те же 60 Гц.

    В одном корпусе собран еще и пассивный селектор каналов, так что получился такой себе пред. Сеточные смещения и запитка всей схемы управления 6Е1П производится от удвоителя накального напряжения. Пиковый детектор собран на 6Х6С, который видно на общем снимке. Трансформатор питания - Hammond 270ЕХ.

    Вот вроде и всё.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Nuha power supply.jpg 
Просмотров:	158 
Размер:	117.9 Кб 
ID:	174849  

    Последний раз редактировалось Radiola; 26.02.2016 в 23:04.

  3. #3
    Местный
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Какнада
    Сообщений
    102

    По умолчанию

    В догонку - схема собственно усилительной части. По входному Sowter - с такой конфигурации всё начиналось. В дальнейшем планировалось использовать Sowter-овские же RIAA модули коррекции, а пока без конденсаторов в сигнальной цепи, как видим, не обошлось. Да и там тоже не обойдется, собственно. Все дроссели - Hammond, благо их делают в получасе езды от меня. Внешнее питание: 220В после 5АR4 и LC фильтра 5 Гн/100 мкФ.
    Спад усиления на первом каскаде на 20 Гц из-за трансформаторной нагрузки 6С4П приводит к тому, что просчитанная RIAA кривая плавно переходит в IEC 6С45П с трансформаторной нагрузкой вызывает меньше всего нареканий. Именно с такими режимами была отслушана по звуку при разработке усилителя мощности, где она включена драйвером SV811-10.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Nuha circuit.jpg 
Просмотров:	772 
Размер:	97.0 Кб 
ID:	175056  


  4. #4

    По умолчанию

    Доброе время суток!
    Что-то навскидку не нашел ничего по упомянутому Sowter'у. Я так понимаю, это Step-up? Тогда схема его включения несколько странновата IMHО. Как правило, они рассчитываются на установку 47к в цепь вторички, что дает нагрузку для МС гораздо ниже - район сотен Ом. С каким картриджем используется? В зависимости от параметров оного по входу может быть что угодно - хоть резонанс, хоть фильтр. По-любому, если хотите отстроить систему приборно, Вам не избежать измерительного винила. Иначе можно блуждать в потемках еще долго.
    Кстати, в этой ветке это оффтоп вроде. Лучше бы в отдельную тему IMHО.
    Последний раз редактировалось GaLeX; 01.03.2016 в 15:59.
    Всем привет и наилучшие пожелания!
    -----------------------------
    Разум человеческий ограничен, глупость - нет.

  5. #5
    Местный
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Какнада
    Сообщений
    102

    По умолчанию

    Спасибо за комментарий. Знаю, что офф-топ, но сам пока по положению заходящего создавать новые ветки не могу. Надеялся на власть имущих на форуме...

    Тест-пластинку было бы хорошо, конечно, но западных с чистыми тонами мне найти пока не удалось. Лучшее, что есть - от ClearAudio, только частично отвечает требованиям.

    Абослютно согласен, что в зависимости от того как карта ляжет могут получаться любые сюрпризы. Браян Совтер ответил мне на имейл советом соединить земли источника и предусилителя, чего именно я и хотел избежать, применяя входной трансформатор.

    1090F - 1:2, 6 дБ усиление. 50 кОм по вторичной будет означать 12.5 кОм по первичной и у меня 680 Ом сопротивление головки Goldring по постоянке. В том же имейле Совтер посоветовал поэкспериментировать с нагрузками и ВЧ шунтированием для наилучшего результата. Оно, конечно, понятно, что через это надо пройти, просто хотелось зряче - стар я уже для достижения результата методом научного тыка...

    Да, наверное, очень стар уже - использовался трансформатор 1090F, а не 1190F. Чего-то я не того...

    Редактировано: Спасибо людям с ножницами за быстрое реагирование и создание новой ветки.
    Последний раз редактировалось Radiola; 01.03.2016 в 20:08.

  6. #6
    Заслуженный Ветеран
    Регистрация
    21.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,245

    По умолчанию

    Присоединяюсь к коллеге GaLeX.
    Прежде чем заниматься оптимизацией нагрузки картриджа необходимо убедиться в отсутствии следующих явлений резко ухудшающих звучание (п.1 - п.3):

    1. Отсутствие самовозбуждения, так как лампы с высокой крутизной, использованные в обоих каскадах, склонны к нему. Дополнительным его источником могут быть и взаимные наводки от звуковых трансформаторов. Методы борьбы с самовозбуждением неоднократно рассматривались на форуме.

    2. Отсутствие перегрузки выходного каскада: у Вас напряжения анодного питания не указаны и если 6С45П в стандартном режиме (Uа-к=150в), то смещение в -2,3в чрезмерно - рекомендуется -1,2 -1,5в, но в этом случае еще с большей вероятностью возможна перегрузка выходного каскада. ИМХО применил бы в выходном каскаде по этой причине другую лампу со смещением -6в -8в и т.д.

    3. Наличие чрезмерная емкости кабеля, соединяющего картридж с первичкой входного трансформатора, так как возможны резонансные явления в области звуковых частот с индуктивностями картриджа и входного трансформатора (можно попробовать временно убрать входной трансформатор).

    Еще рекомендации:

    4. При возможности заменить 6С4П на 6С3П, т.к. первая ИМХО звучит менее детально;

    5. Возможно для уменьшения фона потребуетя подключить к корпусу (земле) корректора вывод первички входного трансформатора или отвод (заземление) непосредственно от тонарма или и то и другое вместе.

    6. Сопротивление 600 ом во вторичке выходного каскада увеличивает выходное сопротивление корректора. Вторичку шунтируют при необходимости подключаемым параллельно ей резистором (его величина определяется расчетом) для более линейной АЧХ выходного каскада, но судя по Вашему описанию у Вас с этим проблем нет. Кроме того, входное сопротивление усилителя обычно существенно больше выходного сопротивления корректора.
    Последний раз редактировалось Канделев; 01.03.2016 в 22:46.

  7. #7
    Местный
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Какнада
    Сообщений
    102

    По умолчанию

    Спасибо за советы. По пунктам.

    1. Возбудов по нагрузочным трансформаторам нет, проверено на прямоугольном сигнале. Сигнальные трансформаторы развёрнуты на 90 градусов относительно друг друга и не влияют на друг друга. Гораздо больше проблем с внешними источниками, но это и было ожидаемо.

    2. На схеме указаны режимы ламп и 6С45П работает в таком режиме просто прекрасно и без никаких проблем. Применение 6С45П оправдано получаемым очень низким выходным сопротивлением каскада.

    3. Выходной кабель проигрывателя - родной NAD-овский. Руки чешутся заменить его уже давно - больно хило выглядит, но пока в кознях замечен не был.

    4. Я не один раз встречал такие рекомендации. Если честно, никогда не смог услышать разницы да и 6С4П по звуку меня абсолютно устраивает. В таком применении - особенно, ибо работает она практически на постоянном токе.

    5. 600 Ом по выходу необходимо, поскольку в усилителе есть опция 600 Ом входа. При согласованном стандартном 600-омном тракте качество межблочных кабелей не становится настолько критично и можно увеличить длину без обычных тому сопутствующих проблем. Для моего расположения стойки с аппаратурой это важно.

    Да, насчет дополнительных вариантов заземления. Чувствуется старая школа , даже в ГОСТ-ах, помню, допускалось определять точку заземления шасси в чувствительной аппаратуре экспериментальным образом.

    Изначальная идея заключалась в обратном: не обьединять земли источника и предусилителя. Хочется добить её до конца, прежде чем продолжать "традиционным" образом.
    Последний раз редактировалось Stan Marsh; 03.03.2016 в 10:45.

  8. #8
    Заслуженный Ветеран
    Регистрация
    21.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,245

    По умолчанию

    Вы просили помочь - вот советуем, а у Вас пишите уже все прекрасно...

    Хороший экранированный кабель имеет емкость примерно 55-70 пф на 1 метр длины, средний до 100-110 пф.

    Не указан коэф-т трансформации тр-ра в аноде 6С45П. Допустим 1:1.
    Тогда на высокоомном входе можно шунтировать его вторичку резистором примерно 4,7- 5,1 ком, чтобы нагрузка каскада Ra была для 6С45П примерно 5,1 ком (реально будет чуть меньше из-за входного сопротивления усилителя) + активные сопротивления обмоток. Что же касается входа усилителя на 600 ом, то при 1:1 и указанной нагрузке Ra выходное сопротивление усилителя будет порядка 1 ком + активные сопротивления обмоток и при подключении ко входу на 600 ом вероятны: просадка выходного напряжения корректора и не оптимальная нагрузка Ra выходного каскада (рост искажений). Если тр-р понижающий, то можете Rвых посчитать сами.

    Изначальная идея заключалась в обратном: не обьединять земли источника и предусилителя. Хочется добить её до конца, прежде чем продолжать "традиционным" образом.
    Эта идея еще старее...традиционной...
    Последний раз редактировалось Канделев; 01.03.2016 в 23:36.

  9. #9
    Местный
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Какнада
    Сообщений
    102

    По умолчанию

    Нет, проблемы имеются, чего ради бы тогда отвлекал народ? Как обычно, все проблемы в конце концов окажутся во входном каскаде, конечно , хотелось просто избежать ненужных шишек и трат времени - точный промер АЧХ в случае моей, извиняюсь, "аппаратуры" занимает около часа на модификацию из-за плохой преемственности, так сказать, результатов.

    Как и любой другой трансформатор линейного выхода, L3500 - понижающий, я промерял, примерно 5:1, т.е. усиление второго каскада примерно 11.
    Последний раз редактировалось Radiola; 02.03.2016 в 00:15.

  10. #10
    Заслуженный Ветеран
    Регистрация
    21.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,245

    По умолчанию

    Как и любой другой трансформатор линейного выхода, L3500 - понижающий, я промерял, примерно 5:1, т.е. усиление второго каскада примерно 11.
    ИМХО:
    1. Убрал бы входной тр-р 1:2 а в нагрузку 6С45С поставил бы, например, Hammond 126В (1:1, 44H, Iа=30ma), скорректировав режим лампы под соответствующий ток и зашунтировав вторичку. Усиление увеличится, проблем во входном каскаде будет меньше. Не вижу особого смысла в гальванической развязке корректора от катриджа и использовании низкоомного входа усилителя на 600ом.
    2. Заменил бы все К40-У9 в цепях коррекции на полиропиленовые (например Wima FKP) - "мути" в звуке станет меньше, ВЧ могут улучшиться.

    PS: Усиление трансформаторного триодного каскада с шунтированной вторичкой примерно (0,7 -: 0,9)* Мю*Ктр, где Ктр=W2/W1. Зависит от значения шунтирующего резистора (степени шунтирования).
    Последний раз редактировалось Канделев; 02.03.2016 в 11:50.

  11. #11

    По умолчанию

    Доброе время суток!
    Присоединяюсь к рекомендациям коллеги Канделева в предыдущем сообщении.
    Смысл входного транса в данном случае совершенно не ясен. Если это не степ-ап для МС - тогда для чего он? "Ароматизатор звука"? Чем меньше в тракте деталек, тем лучше аромат, IMHО. Посему выкинуть его - благо. Кстати, все-таки, какой именно картридж используется? Goldring'ов тьма, и все разные...
    С измервинилом проблема не так страшна, как кажется. На том же ebay время от времени проскакивают QR2010 от Брюль-Къера или Ортофона, CBS STR100 висят почти постоянно, так же как и Hi-Fi News test record (висят постоянно). Лучше всего первая, но и с остальными кое-что можно сделать.
    ЗЫ: Посмотрел еще раз трансформатор на сайте Sowter - не нужен он, по-моему. Лишняя деталь.
    Ну и до кучи - 600-омный резистор на выходе вовсе не создает выходное сопротивление 600 Ом. Коллега Канделев выше уже об этом писал. Т.е. по факту - в текущей схеме имеем рассогласование как по входу, так и по выходу. Оно нам надо?
    Последний раз редактировалось GaLeX; 02.03.2016 в 14:28.
    Всем привет и наилучшие пожелания!
    -----------------------------
    Разум человеческий ограничен, глупость - нет.

  12. #12
    Местный
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Какнада
    Сообщений
    102

    По умолчанию

    А разве я говорил, что он не повышающий? А кто говорил, что он не повышающий? Там честных 6 дБ усилиения как с куста, и в этом только уже достаточно причин о нём подумать.

    Указанные тест-диски не предназначены для промеров АЧХ тракта а для самых разных но других не менее полезных отладок.

    Схема приведена для ознакомления и, как указано, рабочий вариант. Номинал резистора указан тоже "номинально", чтобы не забыть, что нужно будет согласовать по выходному сопротивлению в конце.

    В SV811-10 у меня как раз с 6С45П 126В и работает и работает очень хорошо. Не менее хорошо эта лампа работает и с L3500. Но для меня немного непонятно желание увеличить выходное сопротивление устройства - от этого количество проблем явно не уменьшится и, как тоже уже было замечено, с выходным каскадом проблем никаких нет и оптимизации никакой не нужно.

    Goldring Elan. А зачем?

    Цитата Сообщение от Канделев Посмотреть сообщение
    ИМХО:
    Усиление увеличится, проблем во входном каскаде будет меньше.
    Вообще говоря - неверно. И в большом количестве частных случаев тоже. В устройствах подобного назначения самая ответственная задача - заставить хорошо работать первый каскад усиления.
    Последний раз редактировалось Stan Marsh; 03.03.2016 в 10:46.

  13. #13
    Заслуженный Ветеран
    Регистрация
    21.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,245

    По умолчанию

    Понятно: не может быть потому, что не может быть никогда, т.к. бывает исключительно (...) - в скобках мысленно заполняется.
    По ответственной задаче: если все остальное не нужно "заставлять".
    Последний раз редактировалось Канделев; 02.03.2016 в 20:08.

  14. #14

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Radiola Посмотреть сообщение
    Нет, проблемы имеются, чего ради бы тогда отвлекал народ? Как обычно, все проблемы в конце концов окажутся во входном каскаде, конечно , хотелось просто избежать ненужных шишек и трат времени - точный промер АЧХ в случае моей, извиняюсь, "аппаратуры" занимает около часа на модификацию из-за плохой преемственности, так сказать, результатов.
    Входные трансформаторы я уже давно применяю, так как использую головы МС. В последнее время очень нравится голова МС Сумико блю пойнт ево 3, у нее выход 2-2,5 mV. Хорошо приготовленные МС трансформаторы, можно сказать, не вносят ничего лишнего, естественно, с хорошим экранированием, и шумы первого каскада гораздо ниже становятся...усиление пробовал и 1:2, и 1:3, и 1:5.(для сумико).
    Раз у вас нет пока измерительного винила, сделайте замеры на спектре вот по этой схеме, гораздо результативнее, нежели просто на входе эквивалент нагрузки (головы).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема подключе&#10.jpg 
Просмотров:	303 
Размер:	98.3 Кб 
ID:	175166

  15. #15
    Заслуженный Ветеран
    Регистрация
    14.05.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,365

    По умолчанию

    Звуковая при 1 ком нагрузки провалит НЧ. А человек будет его искать потом долго и упорно. )

  16. #16

    По умолчанию

    я использую звуковую карту e-mu 0204 , ничего не валит.уже неоднократно использовал такой метод, проблем не обнаружено...Можно и поднять нагрузочное сопротивление, проблем не вижу....Можно и с низкоомного выхода генератора подать сигнал, методом осциллографа-вольтметра посмотреть, что творится на выходе корректора.

  17. #17
    Заслуженный Ветеран
    Регистрация
    14.05.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,365

    По умолчанию

    Наушниковый выход? Ну тогда да.
    Ну я собственно и имел в виду, что сопротивление делителя важно подобрать адекватно.
    Последний раз редактировалось vetsom; 02.03.2016 в 20:56.

  18. #18

    По умолчанию

    Согласен...., это по моему, уже априорно...
    На разных головах получались очень интересные результаты..одно, когда к корректору просто подключаем эквивалент головки, и картинка иногда менялась, когда по приведенной выше схеме проводились измерения, в особенности для ММ голов....ну это и понятно... удобно корректировать входной конденсатор с сопротивлением,шунтирующий ММ голову....
    Последний раз редактировалось пятачок; 02.03.2016 в 21:05.

  19. #19
    Заслуженный Ветеран
    Регистрация
    14.05.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,365

    По умолчанию

    Интересный способ, спасибо. Будет ММ - воспользуюсь.

  20. #20
    Местный
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Какнада
    Сообщений
    102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vetsom Посмотреть сообщение
    Интересный способ
    Согласен 100% и спасибо за наводку (в хорошем смысле слова )!

  21. #21

    По умолчанию

    Доброе время суток!
    Указанные тест-диски не предназначены для промеров АЧХ тракта
    Абсолютно неверно. Все с точностью до наоборот. Все указанные диски имеют запись свип-тона 20-20000 (СBS - 40-20000), СВS STR100 имеет вдобавок столь ценимый Вами набор отдельных частот с голосовыми объявлениями в диапазоне 20-20000, с помощью которого, IMHO, адекватно измерить АЧХ вообще нельзя (ничего не видно в промежутках между точками, поэтому реальность, например, в виде "змейки" на ВЧ, может ускользнуть). Свип-тоном измерять АЧХ намного лучше и удобнее, кстати, что я и делаю давно, много и успешно с помощью QR2010. Диска Hi-FI News у меня нет, в отличие от первых двух, но там в анонсе указано наличие свип-тона 20-20000, а больше для измерения АЧХ ничего и не надо (кроме компа со звуковой картой и Spectralab'а или эквивалента, ессно).
    Вот,для примера, АЧХ корректора по схеме В.Пузанова с картриждем AT11, вставка от АТ12 с иглой Шибата:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AFC_ATS12S_1.GIF 
Просмотров:	172 
Размер:	114.7 Кб 
ID:	175205
    Кстати, звук этого корректора (в моей реализации) меня не сильно устроил, несмотря на формально неплохую АЧХ. Поэтому выставление АЧХ - начальный этап, чтобы избежать явных косяков, а дальше - подбор деталей на слух или вообще отказ от схемы (бывает и так).
    Зачем марка картриджа? - а затем, чтобы как-то узнать его электрические (хотя бы индуктивность, активное сопротивление Вы указали) и механические (гибкость подвижной системы и масса кантеливра) параметры, для того чтобы хоть какое-то представление получить о взаимодействии его с обмотками Вашего входного транса и о результирующей АЧХ всей связки. Вроде кто-то спрашивал, а не может ли там быть резонансных явлений, или мне показалось?
    Последний раз редактировалось GaLeX; 03.03.2016 в 11:15.
    Всем привет и наилучшие пожелания!
    -----------------------------
    Разум человеческий ограничен, глупость - нет.

  22. #22

    По умолчанию

    Я тоже имею в наличии диски, и Hi-FI News, и Cardas. Вполне пригодны для замеров, там и частотки есть, и свип-тон.Хотя на первом диске имеется небольшой пичок на 20 кГц, на разных головах результат получался одинаковым.Брюль и кьер тестовая пластинка, судя по отзывам, в этом плане ровнее.

  23. #23
    Местный
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Какнада
    Сообщений
    102

    По умолчанию

    GaLeX

    Спасибо за развёрнутый ответ. Пришло мое время извиняться и, как это удобно бывает , буду ссылаться на то, что пишу в транслите, и часто нужные детали остаются неупомянутыми: голова работает быстрей рук.

    В общем, перечисленные Вами тест-записи в моем конкретном случае мне не помогут. В состав моего КИПа входит всего-то генератор, источник питания и осциллограф - то, что удалось восстановить из списанного на работе. Я не использую копмьютер для работы в этом проекте кроме как для SPICE моделирования. Промеры я могу делать только почастотно, и дискретный набот частот - это самое то, что для меня нужно. В описаниях дорожек на дисках из Вашего списка я не видел достаточно полного набора тонов и поэтому высказался таким образом. Кроме того, на диске CBS свип частот выполнен с разной техникой записи до и после 500 Гц, что только усложнило бы мне анализ. Картинка в аттачменте - из инструкции к McIntosh МС2015.

    По поводу параметров головки. Я бы сказал, что информация о головке представляeт собой скорее академический интерес. Артефакты возникают при взаимодейстовии головки с трансформатором, о котором ничего практически неизвестно кроме коэффициента трансформации и того, что он намотан на пермаллое (вся история жизни Г. Совтера - это история пермаллоя в радиотехнике...). То есть, имеем высокий импеданс, работающий на высокий импеданс и кучу вяких паразитных емкостей и индуктивностей очень даже немалых, и просчитать всё это во взаимодействии я не уверен, что возможно. Если у Вас имеется методика для подобного расчета в таких условиях или достаточно опыта, чтобы сделать какие-либо заключения только по характеристикам головки - мой Вам нижайший поклон, искреннее уважение и полное внимание.

    По поводу звука. В этом собственно и причина моего обращения к сообществу. В том же User Manual для МC2015 говорится, что 3 дБ отклонение от RIAA вполне допустимо. У меня большей частью 0.2 дБ плюс проверенные лампы в проверенных режимах, а звука нет! Поэтому первым и главным подозреваемым стал входной трансформатор.

    Купить CBS STR100 оказалось не настолько просто. Будем искать, пусть и без перларм... перламутровых пуговиц.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CBS STR100 RIAA curve.jpg 
Просмотров:	111 
Размер:	281.8 Кб 
ID:	175227  

    Последний раз редактировалось Radiola; 03.03.2016 в 18:44.

  24. #24
    Местный
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Какнада
    Сообщений
    102

    По умолчанию

    По-моему, CBS STR130 - это то, что мне нужно...

    http://www.gennlab.com/test_records.html

  25. #25

    По умолчанию

    Доброе время суток!
    Вот уж не нужно извинений, я ведь на Вас не обижался!
    По корректору. Давайте попробуем минимизировать затраты.
    Делаем следующее.
    1) убираем входной транс, цепляем 47 кОм на вход между сеткой входной лампы и землей, включаем и слушаем. Надеюсь, запаса усиления в Вашем тракте хватит, чтобы скомпенсировать эти несчастных 6 дБ. Слушаем внимательно и отмечаем, изменилось ли что-то в звуке, и если изменилось, то что. Если изменений нет - виноват не транс, а что-то другое.
    2) ставим транс назад, но убираем 47 к со входа и ставим 100 кОм как шунт вторички. Опять слушаем, сравниваем. После этого уже могут быть какие-то предварительные выводы.
    По измериловке. Да, у STR-100 частотка именно такая, как на Вашей картинке. Лечится файлом компенсации (пресетом) для программы-спектроанализатора. Если есть компутер - грех не использовать его как хороший измерительный прибор (при более-менее вменяемой звуковой карте, конечно). Если есть интерес к подобным измерениям - в личку.
    3) Имеется ли возможность измерить индуктивность первички Вашего входного транса?
    4) STR130 обладает хорошими возможностями. Мне она, увы, не попадалась. Свип там есть, а это самое главное. Настроить Ваш компутер на измерения на свипе будет, думаю, быстрее, чем аккуратно снять АЧХ по точкам. Хотя с STR-130, думаю, и по точкам выйдет неплохо.
    Соглашусь с Вами в том, что если нет опыта измерений на свипе и работы с компьютерными спектроанализаторами - пожалуй, по точкам будет надежнее.
    Последний раз редактировалось GaLeX; 03.03.2016 в 19:08.
    Всем привет и наилучшие пожелания!
    -----------------------------
    Разум человеческий ограничен, глупость - нет.


 
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •