LG | Hi-Fi.ru | Тесты

Samsung | Hi-Fi.ru
Samsung | Hi-Fi.ru
Показано с 1 по 10 из 10
  1. #1
    Пользователь
    Регистрация
    03.03.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    69

    По умолчанию Как умощнить оконечный каскад

    Добрый день, уважаемые!

    Заранее ПРОШУ меня извинить, если этот вопрос уже рассматривался, только я, к сожалению, не смог его здесь отыскать... Интересует возможность увеличения мощности с 12-ти Вт, презентованных Автором (Анатолием Иосифовичем) его усилителя 2-тактного на 6П3С до 20-22 Вт на нагрузке 8 и 16 Ом. Трансформатор выходной, соответственно, может быть изготовлен отдельно, анодное напряжение увеличено до 400 В, напряжение смещение - в пределах 20-50 В, сигнал с ФИ - тоже может быть увеличен. Заранее БЛАГОДАРЮ всех за ответ, советы и подсказку - где найти, если это уже здесь обсуждалось!!!

  2. #2
    Заслуженный Ветеран
    Регистрация
    15.07.2009
    Адрес
    Подольск МО
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Анодное +400В , тетродное включение в классе АВ1 ,приведёнка 4 Ком , выходник с отводами на 8 и 16 ом . Около 25-ватт для гитарного применения и получится .

  3. #3
    Модератор
    Регистрация
    27.03.2006
    Адрес
    Сургут
    Сообщений
    14,719

    По умолчанию

    2 Alex10
    В ветке "Двухтактный УНЧ 6П3С, EL34" я писал, как перевести усилитель в УЛ с введением ООС в катоды лампы ФИ.
    Аттач: 6П3С в УЛ - 400В в дин. режиме, Рвых и Ra выходного трансформатора.
    Вопросы есть?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6П3С_ул_400дин.png 
Просмотров:	24 
Размер:	17.6 Кб 
ID:	193212  

    Последний раз редактировалось Гэгэн; 15.02.2017 в 18:52.
    Всего доброго, М.А.И. Манаков, ака Гэгэн. mailto:gegen48(dog)mail.ru

  4. #4
    Пользователь
    Регистрация
    03.03.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    69

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Гэгэн Посмотреть сообщение
    2 Alex10
    В ветке "Двухтактный УНЧ 6П3С, EL34" я писал, как перевести усилитель в УЛ с введением ООС в катоды лампы ФИ.
    Уважаемый Анатолий Иосифович, благодарю за отзыв, во-первых. А во-вторых, пытался читать упомянутую ветку неоднократно но..."утонул с головой", как говорится, в той ругали А.Г.пресловутого с Вами и другими участниками Форума Но вот ответ так и не "выудил", к сожалению, уж извините.
    И именно поэтому обращаюсь к Вам вновь с убедительной просьбой - продублировать ЗДЕСЬ, если это возможно, Ваши рекомендации по таковому умощнению.

    Цитата Сообщение от Гэгэн Посмотреть сообщение
    Аттач: 6П3С в УЛ - 400В в дин. режиме,
    Убедительный график, спасибо. Но...в имеющейся схеме, которая планируется к сборке в ближайшее время, не только +400 В на анод этих ламп подается, но и те же, практически, ок.400 В на экранные сетки - через отводы от первички выходного трансформатора для УЛ включения и резистор 680 Ом. Нет ли здесь ошибки?

    Цитата Сообщение от Гэгэн Посмотреть сообщение
    Рвых и Ra выходного трансформатора.
    Вопросы есть?
    Да, вот эту фразу не совсем понял. Выходной трансформатор изготовлен" под заказ" как раз для ламп 6П3С в в их ультралинейном включении, вторичная обмотка - на нагрузку в 16 Ом, с отводом на 8 Ом.
    Общая задача - попытаться получить от этого ОК не менее 22-25 Вт на нагрузке 8 Ом. Кстати, в Справочнике Терещука из Таблицы типового использования 6П3С прочитал, что такое возможно..., но там, к сожалению, без подробностей...

    Цитата Сообщение от Гаврилов Валентин Посмотреть сообщение
    Анодное +400В , тетродное включение в классе АВ1 ,приведёнка 4 Ком , выходник с отводами на 8 и 16 ом . Около 25-ватт для гитарного применения и получится .
    Почему Вы считаете, что только для гитарного? А для домашнего что, нельзя? Дело в том, что схема там - ультралинейная.
    Последний раз редактировалось Гэгэн; 16.02.2017 в 06:11.

  5. #5
    Модератор
    Регистрация
    27.03.2006
    Адрес
    Сургут
    Сообщений
    14,719

    По умолчанию

    1. Схемы в ветке которую я Вам указал, в моём компе при сбоях и апгрейдах они не сохранились, поэтому, смотрите ветку, выбирайте их для себя сами.
    2. Как предоставлено в ВАХ, УЛ-400В; это значит, что 400В подаётся на аноды выходных ламп и 400В подаётся на их экранные сетки через доп. УЛ отводы трансформатора 40-43% от "холодного конца", то есть средней точки.
    УЛ включение: _ http://audioportal.hi-fi.ru/showthre...l=1#post604309
    3. По динамической нагрузке ЛЕГКО посчитать Рвых, она составит немногим более 25Вт, без учёта мощности нижней части от рабочей точки, которую можно "списать" на КПД выходного трансформатора.
    4. Подробности я Вам объяснил.
    Последний раз редактировалось Гэгэн; 16.02.2017 в 07:08.
    Всего доброго, М.А.И. Манаков, ака Гэгэн. mailto:gegen48(dog)mail.ru

  6. #6
    Заслуженный Ветеран
    Регистрация
    15.07.2009
    Адрес
    Подольск МО
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    2 Alex10. Ветка-то "Гитарные усилители" , вот и подумал ,что для гитарного применения . А так.... Вам Гэгэн всё написал про хайфайное использование . Удачи!!!!

  7. #7
    Пользователь
    Регистрация
    03.03.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    69

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Гэгэн Посмотреть сообщение
    1. Схемы в ветке которую я Вам указал, в моём компе при сбоях и апгрейдах они не сохранились,
    Очень жаль!
    Цитата Сообщение от Гэгэн Посмотреть сообщение
    поэтому, смотрите ветку, выбирайте их для себя сами.
    Да уж, придется все детально просматривать.

    Но вот конкретная схема, по которой я и задавал Вам свои вопросы, такова - привожу ее здесь. Очень бы хотелось узнать - есть ли у нее какие-нибудь существенные "косяки", чтобы их исправить?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СХЕМА_Михаила_г&#1.JPG 
Просмотров:	28 
Размер:	49.8 Кб 
ID:	193389

    Цитата Сообщение от Гэгэн Посмотреть сообщение
    2. Как предоставлено в ВАХ, УЛ-400В; это значит, что 400В подаётся на аноды выходных ламп и 400В подаётся на их экранные сетки через доп. УЛ отводы трансформатора 40-43% от "холодного конца", то есть средней точки.
    УЛ включение: _ http://audioportal.hi-fi.ru/showthre...l=1#post604309
    Спасибо, посмотрел, очень полезно! Но вот один конкретный вопрос меня беспокоит: ведь по справочникам, на экранную сетку 6П3С более 300 В подавать не рекомендуется, особенно если на аноде +400 В, насколько я знаю, так вот - в схеме приведенной как раз и получается около 400 В на экранных сетках, через УЛ отводы. Допустимо ли такое напряжение на экр. сетках? И как тут быть?

    Цитата Сообщение от Гэгэн Посмотреть сообщение
    3. По динамической нагрузке ЛЕГКО посчитать Рвых, она составит немногим более 25Вт, без учёта мощности нижней части от рабочей точки, которую можно "списать" на КПД выходного трансформатора.
    4. Подробности я Вам объяснил.
    Да, преогромное спасибо, уважаемый Анатолий Иосифович!

    Но вот на вопрос об экранных напряжениях по рассматриваемой схеме, все же, просил бы Вас ответить.

  8. #8
    Модератор
    Регистрация
    27.03.2006
    Адрес
    Сургут
    Сообщений
    14,719

    По умолчанию

    Сорри, странно читать вопрос о напряжении экр. сетки от радиолюбителя со стажем, и проведшего на форуме почти 3 года, когда этот вопрос многократно задавался, ответ многократно выкладывался, и даже любитель полемики С. Сергеев открыл отдельную ветку...
    -----
    Предельное напряжение для экранной сетки указывается для пентодного (тетродного) режима.
    В этом режиме резко возрастает ток сетки, если напряжение на аноде ниже, чем на экр. сетке.
    Чем выше напряжение на сетке, тем больше это возрастание.
    Но в триодном режиме сетка подключена к аноду, в УЛ к отводу трансформатора через ограничительный резистор, уменьшающий вероятность самовозбуждения.
    Напряжение на экр. сетке меняется совместно с анодным, в УЛ - синхронно, поэтому сеточный ток мал и мощность, рассеиваемая экр. сеткой невелика.
    На второй сетке в триодном и УЛ, в режиме покоя может присутствовать напряжение, превышающее
    максимально допустимое для пентодного (тетродного) режима, а для некоторых ламп, особенно ТВ строчных - намного.
    ==========
    По схеме фазоинвертора - тоже.
    Есть тысячи вопросов-ответов на форуме, есть несколько тем по фазоинверсным каскадам, однако читать лень, а уж книги Войшвилло, Цыкина, Ризкина, Кризе...
    -----
    Лампа 6Н9С имеет Мю-70, Кдин~50; в схеме ФИ с катодной связью К уменьшается на 6дБ(в два раза), плюс ослабление В-коэффициент обр связи, плюс темброблок на входе с ослаблением порядка 14дБ и всеми вытекающими....
    Подано на вход этой конструкции 1В, далее считайте сами.
    Последний раз редактировалось Гэгэн; 17.02.2017 в 08:44.
    Всего доброго, М.А.И. Манаков, ака Гэгэн. mailto:gegen48(dog)mail.ru

  9. #9
    Местный
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    г. Липецк
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    1
    С уважением, Комелев Константин.

  10. #10
    Модератор
    Регистрация
    27.03.2006
    Адрес
    Сургут
    Сообщений
    14,719

    По умолчанию

    Для гитарника - неплох.
    Всего доброго, М.А.И. Манаков, ака Гэгэн. mailto:gegen48(dog)mail.ru


 

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •