Samsung | Hi-Fi.ru
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 25 из 52
  1. #1
    Пользователь
    Регистрация
    10.06.2016
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    37

    По умолчанию Фонит Magnat RV-1

    Добрый день. Знакомый принес Magnat RV-1. Фонит. История, со слов хозяина, такая : все было нормально, а потом как то быстро стало фонить.
    я про ламповики имею только теоретические знания.
    Что проделано : осциллографом установлено, что на выходе имеет место быть квазисинусоида частотой 100Гц, промодулированная кучей других частот. Амплитуда 12 мВ.
    Демонтирована плата блока питания, проверены все конденсаторы меандром и тем же осциллографом. Все живые. Диоды и мосты живые.
    Регулятор громкости на уровень фона не влияет.
    Куда дальше копать не знаю. Просьба подсказать.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото.jpg 
Просмотров:	178 
Размер:	313.5 Кб 
ID:	211137  

    Вложения Вложения

  2. #2
    Заслуженный Ветеран
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Чернэуць, Буковина
    Сообщений
    1,049

    По умолчанию

    Может быть утечка с накала ламп верхнего этажа СРПП на их катоды.
    Следя осциллографом за выходом, выключить питание от сети - если фон исчез сразу после выключения, то это таки с накала.
    Борьба - заменить лампу и/или поднять накал над катодом вольт на 40-50.
    А если плавно понизился и исчез, то это наводка на какие-то цепи - не оторвалось ли чего типа экранчика?
    _______________________________________________
    Данные должны быть либо правильными, либо официальными (с) С.П. Королев

  3. #3
    Пользователь
    Регистрация
    10.06.2016
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    37

    По умолчанию

    Спасибо. Сегодня точно было пропадание фона по выключению. Завтра попробую поточнее.

  4. #4
    Заслуженный Ветеран
    Регистрация
    17.08.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1,135

    По умолчанию

    Нужно бы определить в каком каскаде этот фон возникает ,либо выниманием ламп, либо замыканием входа каскада на землю,а дальше уже бороться .....

  5. #5
    Пользователь
    Регистрация
    10.06.2016
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    37

    По умолчанию

    Т.е. можно сетку замыкать на землю не опасаясь, что что то сдохнет ?

    Просто вынимать лампы предусилителя трудновато.
    Последний раз редактировалось BG master; 26.04.2018 в 08:05.

  6. #6
    Заслуженный Ветеран
    Регистрация
    17.08.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1,135

    По умолчанию

    У входных каскадов да(только не попутать сетки) ,а у выходного , как я понял разъем по сигнальной цепи его снять (я бы в первую очередь сделал ) ,если фона не будет значит в предварительном если будет то понятно где .....
    ЗЫ вообще если фона не было ,а потом появился ,помимо ламп которые внезапно сели ,я бы повнимательнее посмотрел БП .
    Последний раз редактировалось dilin; 25.04.2018 в 21:11.

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    27.03.2006
    Адрес
    Сургут
    Сообщений
    15,502

    По умолчанию

    Мой знакомый - владелец магазина аудиотехники, однажды года три назад попросил посмотреть "Магнат РВ1", который внезапно зафонил ни с того ни с сего...
    Оказалось, что была непропаяна плюсовая ножка одного из электролитов в анодном питании, то есть, провод был "прихвачен" к ней термоусадочной трубкой, под термоусадкой контакт ослаб и конденсатор перестал выполнять свои функции.
    Всего доброго, М.А.И. Манаков, ака Гэгэн. mailto:gegen48(dog)mail.ru

  8. #8
    Пользователь
    Регистрация
    10.06.2016
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    37

    По умолчанию

    у выходного , как я понял разъем по сигнальной цепи его снять (я бы в первую очередь сделал )

    Разъема на самом ВК нет - все запаяно. Разъем на преде, но он вместе с ОС. Боялся снимать этот разъем.

    Фон пропадает сразу при выключении.
    План действий такой :
    - по совету Гэгэна сниму еще раз плату БП и пропаяю, но думаю что не только анодное питание, а все подряд, чтобы не возвращаться;
    - если не поможет, то буду играться с лампами.
    Всем спасибо за советы ! Еще будут нужны...
    Последний раз редактировалось BG master; 26.04.2018 в 08:05.

  9. #9
    Модератор
    Регистрация
    27.03.2006
    Адрес
    Сургут
    Сообщений
    15,502

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Angler Посмотреть сообщение
    Просто вынимать лампы предусилителя трудновато.
    Так уж и трудновато, сняв крышку...В-)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	comp_big.jpg 
Просмотров:	44 
Размер:	134.6 Кб 
ID:	211155  

    Всего доброго, М.А.И. Манаков, ака Гэгэн. mailto:gegen48(dog)mail.ru

  10. #10
    Пользователь
    Регистрация
    10.06.2016
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    37

    По умолчанию

    Анатолий, я же в первый раз за такой прибор взялся. Думал сниму обрешетку, а как ставить в статичное положение - на выходные лампы ляжет. Теперь уже знаю : можно боком.

  11. #11
    Пользователь
    Регистрация
    10.06.2016
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    37

    По умолчанию

    Добрый день ! Был занят 3 дня. Сегодня снял обрешетку и все лампы в предусилителе. Фон возрос : в одном канале 60мВ, в другом 80мВ. При вставлении обратно все вернулось к первоначальному состоянию.
    Т.о. дело в питании выходного каскада. Т.е. надо возвращаться к плате БП ? Правильно ? Или же для полной уверенности надо замерить фон при заземленных сетках ВК ?

  12. #12
    Заслуженный Ветеран
    Регистрация
    17.08.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1,135

    По умолчанию

    Посмотрите на пульсацию питания и сопли в БП как вам выше писали ,во выходном каскаде нельзя заземлять сетки ,там можно замкнуть на землю входную емкость ,ну или перемкнуть входной разъем что тоже самое .. а он у вас не "хрюкает" часом если его погромче включить...

  13. #13
    Пользователь
    Регистрация
    10.06.2016
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    37

    По умолчанию

    Регулятор громкости на уровень фона не влияет. Если перемкнуть разъем, то сам длинный провод от преда останется подключенным к ВК как антенна. Видимо, лучше посадить входные кондеры ВК на землю, чтобы проверить наводки. А может одна "дохлая" лампа нагадить фоном в другом канале ? Может достать 2 лампы одного канала, а фон замерить в другом канале ? Ничего не "вылетит" ?
    Пульсации по питанию где лучше смотреть : в накале или анодном питании ?

  14. #14
    Модератор
    Регистрация
    27.03.2006
    Адрес
    Сургут
    Сообщений
    15,502

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Angler Посмотреть сообщение
    Сегодня снял обрешетку и все лампы в предусилителе. Фон возрос : в одном канале 60мВ, в другом 80мВ. При вставлении обратно все вернулось к первоначальному состоянию.
    Т.о. дело в питании выходного каскада. Т.е. надо возвращаться к плате БП ? Правильно ? Или же для полной уверенности надо замерить фон при заземленных сетках ВК ?
    Вероятны пульсации от выпряимителя смещения, вот вам схема блока выпрямителей, смотрите.
    Аттач.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	БВ_РВ-1.png 
Просмотров:	177 
Размер:	143.3 Кб 
ID:	211306  

    Всего доброго, М.А.И. Манаков, ака Гэгэн. mailto:gegen48(dog)mail.ru

  15. #15
    Пользователь
    Регистрация
    10.06.2016
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    37

    По умолчанию

    "Вероятны пульсации от выпряимителя смещения"
    Речь идет про то что верхнем правом углу схемы ?

  16. #16
    Модератор
    Регистрация
    27.03.2006
    Адрес
    Сургут
    Сообщений
    15,502

    По умолчанию

    Именно так, вот ещё схема вых. каскадов.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВК_РВ-1.png 
Просмотров:	22 
Размер:	67.1 Кб 
ID:	211309  

    Всего доброго, М.А.И. Манаков, ака Гэгэн. mailto:gegen48(dog)mail.ru

  17. #17
    Пользователь
    Регистрация
    10.06.2016
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    37

    По умолчанию

    ОК. Спасибо.
    Анатолий. я выкладывал полную схему в первом посте в более высоком разрешении.

  18. #18
    Заслуженный Ветеран
    Регистрация
    17.08.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1,135

    По умолчанию

    Не плохо бы проверить до кучи режимы выходных ламп нет ли там сильного перекоса ,тоже может влиять при таком БП особенно ....

  19. #19
    Пользователь
    Регистрация
    10.06.2016
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    37

    По умолчанию

    Сделал осциллограмму БП. В прицепе неописуемой красоты картинка напряжения на конденсаторе С41.
    Снята в режиме AC. Мультиметр меряет 61В постоянки. Вроде как пульсация 50Гц, но на выходе усилителя с учетом обратного выброса будет несимметричная 100-герцовая картинка.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	U на С41.gif 
Просмотров:	129 
Размер:	206.8 Кб 
ID:	211343
    Последний раз редактировалось Angler; 02.05.2018 в 12:24. Причина: Ошибка в цифре

  20. #20
    Заслуженный Ветеран
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Чернэуць, Буковина
    Сообщений
    1,049

    По умолчанию

    С43, С42, С41 - проверьте монтаж - не оторвались ли по одному, а то и по два контакта с каждого.
    PS. А вообще делать ОППВ на смещение при ДППВ на выходной каскад - странно мне...
    _______________________________________________
    Данные должны быть либо правильными, либо официальными (с) С.П. Королев

  21. #21
    Пользователь
    Регистрация
    10.06.2016
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    37

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alss Посмотреть сообщение
    А вообще делать ОППВ на смещение при ДППВ на выходной каскад - странно мне...
    Прошу прощения, мне не знакомы эти термины. Не поясните ?

  22. #22
    Пользователь
    Регистрация
    10.06.2016
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    37

    По умолчанию

    Пропаял часть БП, что отвечает за смещение. Видимо, где то что то отвалилось.
    На картинке осциллограмма на выходе - С41. Поскольку плата БП депортирована в качестве входного был использован транс 12В. В нагрузку запаян резистор 5К1. Осциллограмма в режиме DC.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Пропай БП.gif 
Просмотров:	154 
Размер:	203.4 Кб 
ID:	211360

  23. #23
    Модератор
    Регистрация
    27.03.2006
    Адрес
    Сургут
    Сообщений
    15,502

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Angler Посмотреть сообщение
    Прошу прощения, мне не знакомы эти термины. Не поясните ?
    ОППВ - однополупериодный выпрямитель, ДППВ - двухполупериодный выпрямитель.
    Наличие анодного ДППВ не исключает ОППВ смещения. В-)
    Последний раз редактировалось Гэгэн; 03.05.2018 в 08:38.
    Всего доброго, М.А.И. Манаков, ака Гэгэн. mailto:gegen48(dog)mail.ru

  24. #24
    Пользователь
    Регистрация
    10.06.2016
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    37

    По умолчанию

    Анатолий, спасибо. Видимо, отстал от жизни : ДППВ бывают без средней точки на обмотках транса ? Или речь про мостовой выпрямитель ?
    А по осциллограмме что скажите : можно вставлять плату БП обратно в корпус ? Или найти транс с 60В на выходе и еще раз протестировать ?

  25. #25
    Пользователь
    Регистрация
    10.06.2016
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    37

    По умолчанию

    Еще вопрос к профи : стабилитроны D8 и D10 это просто лимитер ?


 
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •